на самом деле, доля истины в фразе, что женщина - сама виновата, есть.
такие уроды не только с мужчинами драться не могут, они и сильную женщину не тронут. а вот когда они видят, что перед ними женщина спокойная, терпеливая, то начинается... и больше всего бесит, что они еще и выворачивают все так, словно они ни в чем не виноваты, а эта мразь сама заслужила...
с одной стороны, я видела девушек, живущих с такими, и близких знакомых, и не очень... с другой, мне кажется, женщина сама виновата. зачем нам нам постоянно нужен кто-то, кто бы говорил, что мы самые красивые-сильные-умные-добрые? не надо ждать принца, который придет и спасет тебя от кощея Бессмертного. собрала монатки и свалила. и пусть себе хоть слюной в угрозах изойдется. собака, которая лает - не кусает.

Манипуляторы манипуляторам рознь. А сами то, не грешите сабжем? А то как бы поиметь, да не дать (во всех смыслах). Иногда нужно самим манипулировать (чтобы купил шубу, отремонтировал сантехнику или что ещё), а иногда - самой поддаться, а то если он бурится и так и эдак, а ты его регулярно посылаешь - поймёт намек с двух-трёх эпизов, и будешь потом сидеть одна и думать: "И чего это он от меня удрал...". А где собака зарыта - самой-то и невдомёк. Думать надо.

И да: любящий человек никогда чувство вины у тебя не вызовет. Или по крайней мере все усилия приложит, чтобы ты не чувствовала себя виноватой.

Devilwhore, любящий и не будет манипулировать... А если тебе чего-то делать не хочется, но склоняют к этому, то это значит, что вами пытаются манипулировать. И смотрит, выйдет ли... Получится ли склонить к чему- либо... А в этом случае, а в этом...

а на фига? поиметь и не дать, манипулировать, чтобы что-то купил... во-первых, будьте самостоятельными. если у вас нет денег на новую шубу - значит, она вам не нужна.
во-вторых, любящий мужчина и сам вам все купит. без манипуляций. а если вам надо как-то хитрить, чтобы из него подарок выманить-значит, он либо вами не дорожит и вас не ценит, либо он дурак и до него не доходит, что вам что-то нужно. тут не манипулировать надо, а выводы делать.

а про поиметь и не дать вообще тираду написать могу. нельзя так относиться друг к другу в отношениях. надо прежде всего думать о том, что ты человеку можешь дать. только вот так должны думать оба. а когда один дает, а второй радуется тому, что ему дают и сидит на попе ровно, давать заколебывает. тут тоже надо выводы делать, а не манипулировать.

Лилия, Maplya, верно.
Я отношусь к этому вопросу примерно так же (если есть любовь, нафиг не нужны всякие ухищрения насчет получения желаемого от партнёра).
Просто реагирую на эту тему довольно бурно. Достали уже баннеры с рекламой "Фразы, на которые ведётся любой".

ну да))) и для парней, и для девушек много таких методик)
жаль, что не все люди понимают, что, во-первых, ведется все-таки далеко не любой,
а во-вторых, притворяться для достижения чего-то очень сложно и очень чревато.

Прошу простить, если излишне резка.

мне вспомнилась притча одна в эту тему, кстати..

"жил-был мужчина, которого никто не любил и никому он не был нужен. и как-то раз, гуляя в лесу, он встретил фею. она обещала исполнить любое его желание. и он пожелал, чтобы везде, куда он ни пришел, ему были рады, чтобы любой, с кем бы он ни заговорил, полюбил его.. и фея подарила ему шляпу. и сказала "когда ты будешь в этой шляпе, все будут любить тебя и все будут тебе рады."
мужчина, довольный, ушел. и с тех пор он все время носил шляпу и ни в одном доме не было ему отказа, и ни одна девушка не могла устоять против его чар, и все мужчины считали его своим лучшим другом..
а потом мужчина понял, что любят-то не его, а его шляпу. и без шляпы он все такой же никому не нужный и всеми отвергнутый. он отдал шляпу фее и сказал ей - "пусть уж лучше меня полюбит только один человек во всем мире, но я буду знать, что любит он именно меня."

не надо притворяться никогда, пытаясь манипулировать кем-то. любить-то все равно не вас будут.
ну, а уж как мы тут ранее обсуждали, унижать кого-то вообще бесчеловечно, верх критинизма и такому манипулятору срочно пора куда-нибудь в отдаление от людей.

Devilwhore, да вы что) это, по-моему еще не излишне))