Форум Красивых и Успешных

Женский форум на Sympaty.ru

Наши сайты:

загрузка...
Текущее время: Ср май 23, 2012 10:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В собственном доме жить не выносимо
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 5:45 pm 
Не в сети
Незнакомка
Незнакомка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 8:00 pm
Сообщения: 27
Откуда: Germany
Дорогие девчёнки, не знаю почему пишу вам, из за совета или просто выговорится надо…
Одним словом,у меня сильные проблемы дома с родителями из за моего любимого человека !
Так вот, началась эта проблема ещё 18 лет назад когда я родилась не в самой лучшей семье .Моя мама выскачила в 16 лет замуж- из за любопытсва ,так как не любила его, он был её на 5 лет старше.сама она не знала материнской любви, воспитывалась она только отцом с 6 братиями..мама её умерла когда ей было 5 .
Одним словом вышла замуж, тихоней , любила всю жизнь другого, родственики отца казахи- её не принимали русскую, делали что хотели, одним словом катались на ней …жизнь сложная у неё была….да и он бухал по страшному, бил ее…
В 19 уже было 3, я 3 .Меня она не хотела, жизнь и так не складывалась а тут еще и 3 ребёнок .Отец ели уговорил ,надеялся что будет пацан, но родилась очередная девчёнка. Мама долго терпеть не могла и развелась…с самого детства все соседи и родственики смотрели на меня и говорили маме ,смотри девка какая ростёт, она у тебя и бухать будет по страшному, и курить а то и вообще сблядуется…я в детстве могла рюмку облизать после водки, не морщась, бычки отца подберала- но я была еще ребёнком….все говорили чтоб она уделяла мне особого внимания …
Щас мне слава богу скоро 19, пить не могу толком, после водки выворачивает буквально, пью только вино или еще что нибудь послабее… да и редко…курить не курю…
Короче год назад сошлась с парнем , он старше меня на 7 лет. Тогда мне тол?ко исполнилос? 17,ему было 24 не он ни я не могли даже подумат что когда нибуд? будем вместе, но наши сердца нас не спрашивали, бол?шая романтика ( дерзкая наивная девченка, И парен хулиган) . одним словом ,суд?ба свела нас .Он служил в армии , был свободным – всегда друз?я вокруг него…меня это не устраивало, вернее немного пугало, так как его друзя все были женаты И их жены не играли для них никакой главной роли в жизни…я не хотела чтоб И меня такое ожидало….но для него это было не так, он И сам видел ужастную семейную жизн его друзей, И себе бы он такое не позволил, но я всё же опасалас?…хотела чтоб он каким то образом отходил от них…после разговоров ниче не помагло И я решила зделат это насил?но,что то вроде того как- или я или они. Мы рассталис? ,так толком И не решив , недоворившис?, всё было так быстро И бол?но…
4ерес время он уехал слушит? в афган, а я тем временем нашла себе другого…время летело я лубила молча,так И не говорила никому что до сих пор в сердце бил тот, один эдинственый!
4ерес пол года он вернулся с афгана . началос? общение, просто общалис?, потом после он признался что не может забыт?, страдает до сихпор И хочет вернут…И я поверила!
Я знала что судба нас свела внов, что это не зря!
Мы встречалис?, мы были счастливы что внов вместе…но так никому И не говорили, я не хотела чтоб мои родители об этом узнали- я знала чем Это кончится- так И получилос…
Одним вечером после работы,( я учус на порфессию И вечерами после работы еще подрабатываю в ресторане официанткой) это ?были выходные-12 час ночи решила пойти отдохнут ,выпит? с любимым…маме сказала что иду с ним( о том что мы на то время уже были вместе никто не знал …) она на это нечё не ответила ,а просто отправилас? спат?.
Я собралас? И ушла,стоило мне тол?ко закрыт? двер? за собой, мама тут же закрывает двер? с той стороны на клуч И оставляет клуч в замочной скважине, таким образом я уже не могу открыт? двер?.Я попросила её открыт? мне ,но она спокойно пошла спат?…
Я не понимала её, почему? Что она ранше нечего не сказала…
Когда встретилас? с ним, не хотела ему нечего говорит?, но не смогла, разревелас? в эго об?ятиях…он поддержал меня, утешал, он один понимает меня, хотел сразу забрат? к себе, вед так как поступают со мной мои родители это не лезит не в какие рамки.Он хотел забрат? меня к себе, взят свою квартиру…вед? мы оба уже крепко стоим на ногах…
После мама мне позванила ,наговорила такие слова, типо шлюха, шалава, проститутка конченная, такие всякие гадости , И даже упоминула что надо было оборт зделат?…
В то вечер мне не хотелос жит?, слишат? такие слова от кого либо, еще терпимо, но не от родной матери…она грозила что не пустит меня домой, И что из дому я не получу нечего- кроме школных книг…а вед эти 3 года, еше во время школы, я начала подрабатыват в ресторане, отдавала родителям всё…это были болшие денги, детские 150 евро, мои 400-500 евро..сложно было работат, утром не высыпалас? вообще, но ден?ги с них не брала ни раз! Всё до копейки отдавала им, на это никогда не жаловалас?… Уже год учус на профессию –а это еще плус 400 евро. Итог-почти штука а то И болше в месяц с меня одной. Работат стало еще сложнее..вед это уже не школа ,где после 2 часов дня ест время на отдых…здес до 6 вечера сидиш в бюро, потом оттуда сразу едиш в ресторан…И так всю неделю. С 7 утра до 12 ночи меня нет дома…домой я буквално приползаю…но И это никого не интересует…личной жизни нет, можно сказат поставила крест на себе, в голове одни работы да школа…на ваходных хочеш куда нибуд выйти – смотрят коса…а если среди недели скажеш хот раз что я устала, можеш забыт про выходные- будеш сидет дома И отдыхат…начнеш говорит что я хочу гулят, наслождатся свободным временем, И тут они решают как это будет проходит…диско, бар или еще что нибуд уже начинают носом крутит…
Друсей у меня нет, в прямом смысле этого слова.
Та пийёт, та курит, та слишком себя видёт неподобно..о той плохо говорят, И о тебе так же заговорят…И таким образом осталас Наташа без подруг- зато родители доволны!
А про парней вообще молчу, всегда так было И будет…тот маме нравится, начинаются разговоры- накрутки буквално…
Аха получилос, Наташа эго заметила ,обратила внимание. Я такой человек , редко на кого обращаю своё внимание, человеку чтоб мне понравится надо быт чем. То силно особенным, силно постаратся…
Так вот, тот нет- нам такой не нужен. Тот так же пйёт, курит, столко девок поменял, бабник. Тот будет тебя толко исползоват…аха –чего хотели добилис-Наташа одна…если вдруг что нибуд закрутится И это им не нравится, приходится отказыватся. Не угодил ,не понравился родителям- значет потехонку отходим от него…
И так всегда И во всём. Не толко друзйя ,подруги, но И учеба, буквално всё…личной жизни нет, так же как И своего мнения. Их не оспориш , со своим мнением не пробйёшся! До того начнут втерат, что просто молча остаёт смерится…
Так было всегда И будет продолжатся, но И я уже не ребёнок. Мне почти 19, у меня своё мнение, свои взгляды на жизн, пуст они будут наивные, глупые-но вед у меня ест право на это?! На свою личную жизн ?
Эта критика, уже так надоела, никогда в жизни не слышала похвалные слова, всегда вылетали толко такая, такая ….Это нормално? Когда мат кричит ублюдки; шалавы кусок? И И И …??
Тепер эти проблемы, я не говорюа что мне щас всё равно на то выкинут они меня из дому или нет, И даже если вакинут полностю босиком –дело не в том что мне ест куда идти, что для меня много открытых дверей. Просто девчёнки так надоело это всё, это как рабство. Это нипонимание, критика уже так надоела, что готова смирится с чем. Угодно- но терпет уже нет сил…
Всё это продолжается уже на протижении 3- х недел? . то мы ругаемся, то мы делаем вид что нечего не было. Ходайт меня под?ёбывают. То так –то так… то шалава, то шлуха, то матрас половой для старика. Что мне делат?? Как мне простит? эти слова матери? Може я в чём то не права???
Сложно понят? всю ситуацю не знав её толком, я попыталас? об?яснит? вам всё кратко..
Но то ,что это тянется уже на протяжении всей жизни, бол?но. когда то хочет?ся поставит ? точку всему!


Последний раз редактировалось Лапсик Пн май 18, 2009 6:33 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 6:19 pm 
Не в сети
Королева Форума
Королева Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:41 pm
Сообщения: 4094
Откуда: Новосибирск
Я бы такую мать никогда не простила. :girl-mad: Это же выходит за все рамки! Она оскорбляет тебя да и еще осмеливается даже подумать(не то что сказать вслух) что надо было делать аборт. Извини, если буду резка, но я все-таки выскажусь. Твоя мама (извини еще раз), не совсем адекватная... :?
Наташенька! Ты говоришь, что зарабатываешь деньги...немаленькие...а почему бы тебе не снять квартиру? Ты совершеннолетняя...
И, скажи себе честно: "Тебе нужна такая мама? Мама, которая никогда о тебе как личности не думала, мама, которая шантажирует и оскорбляет тебя?"
Ты взрослый человек! И уже давно не ребенок!! Мама тебя "держит", не дает тебе реализовываться. Может нужно "порвать" эту ниточку? Так позволь себе принимать решения самой!!
Хотя бы некоторое время не общайся с ней. Успокой и свои, и ее нервы. А там дальше посмотришь, как ситуация разрулится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 6:28 pm 
Не в сети
Незнакомка
Незнакомка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 8:00 pm
Сообщения: 27
Откуда: Germany
Le fleurs de Lis писал(а):
Я бы такую мать никогда не простила. :girl-mad: Это же выходит за все рамки! Она оскорбляет тебя да и еще осмеливается даже подумать(не то что сказать вслух) что надо было делать аборт. Извини, если буду резка, но я все-таки выскажусь. Твоя мама (извини еще раз), не совсем адекватная... :?
Наташенька! Ты говоришь, что зарабатываешь деньги...немаленькие...а почему бы тебе не снять квартиру? Ты совершеннолетняя...
И, скажи себе честно: "Тебе нужна такая мама? Мама, которая никогда о тебе как личности не думала, мама, которая шантажирует и оскорбляет тебя?"
Ты взрослый человек! И уже давно не ребенок!! Мама тебя "держит", не дает тебе реализовываться. Может нужно "порвать" эту ниточку? Так позволь себе принимать решения самой!!
Хотя бы некоторое время не общайся с ней. Успокой и свои, и ее нервы. А там дальше посмотришь, как ситуация разрулится...




знаеш я пытаюсь закрывать глаза на всё. ведь какой она б не была- она мать.
да и у самой у неё жизнь сложилась плохо. понимаю -она хочет убереч меня от всего этого- но то что она почти плюёт мне в лицо, итакие слова это больно- в какой то степени думаеш протерплю, а в какой то степени больно, и хочется уйти..
они меня держат тем, что угражают типо мама что нибудь с собой зделает...а у меня еще 2 сестры, одной из них только 12. да и не хочу чтоб это было,не прощу себе это никогда!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 6:45 pm 
Не в сети
Королева Форума
Королева Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:41 pm
Сообщения: 4094
Откуда: Новосибирск
Лапсик писал(а):
они меня держат тем, что угражают типо мама что нибудь с собой зделает...

Чта значит сделает? Это шантаж чистой воды! Я вижу только один выход - отдохнуть друг от друга. Не можешь же ты всю жизнь слушать маму и совсем наплевать на себя? Ты молода...ты должна наслаждаться жизнью в таком возрасте, а не тянуть на себе(морально) всю семью. А для себя-то когда жить? А мама твоя просто эгоистка, раз это не монимает! И это очень грустно...
А насчет что-то с собой сделает...может тебе поговорить со специалистом? Это ведь ненормально, когда у человека такие мысли! :?


Последний раз редактировалось Isabel Пн май 18, 2009 6:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 6:47 pm 
Не в сети
Королева Форума
Королева Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:41 pm
Сообщения: 4094
Откуда: Новосибирск
Насчет того какая-никая, но она мать...
Я и не предлагаю от нее отказаться и перестать общаться и помогать деньгами(если это нужно)...просто нужно четко разделить твою личную жизнь и отношение к твоей жизни мамы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 6:55 pm 
Не в сети
Незнакомка
Незнакомка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 8:00 pm
Сообщения: 27
Откуда: Germany
Le fleurs de Lis писал(а):
Насчет того какая-никая, но она мать...
Я и не предлагаю от нее отказаться и перестать общаться и помогать деньгами(если это нужно)...просто нужно четко разделить твою личную жизнь и отношение к твоей жизни мамы.



у меня был такой случай уже со старшей сестрой, так же влюбилась и всё...парень сволоч последняя - но нече поделать не могли. выбрала его ушла из дому, хотя в какой то степени можно сказать выгнали. но при ней было всё. а мои вещи,всё что я себе копила на чаевых и покупала скрепя зубами то что щас купиш на дорогу в школу не хватит...экономила на себе только так! придётся уйти с голой жопой? обидно- не правельно.
да и дело не в вещах и не в друге, а в отношениях между мной и мамой.
сестру мама забыла, и вспоминать не хочет...а ведь как ночами тогда плакала, после того как я на это насмотрелась- не хочу чтоб э так же больно было...да и она уже дала понять- если уйду уйду навсегда. назад дороги нет!

я не могу находится с ними, но и не хочу чтоб наши отношения прирвались таким образом! :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 7:00 pm 
Не в сети
Королева Форума
Королева Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:41 pm
Сообщения: 4094
Откуда: Новосибирск
Если дела обстоят настолько серьезно, то тебе нужно выбирать между собой и мамой.
Если так же было с сестрой, то дело не в тебе не в ней. А в вашей маме. И пора это признать. Вы ни в чем не виноваты. Не суди себя. Просто подумай, что ты хочешь от этой жизни и какую ты жизнь хочешь для себя. Главное, де6лай все осознанно. Как велит тебе твое сердце. Ведь это просто советы, а жизнь свою ты строишь сама.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 7:13 pm 
Не в сети
Незнакомка
Незнакомка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 8:00 pm
Сообщения: 27
Откуда: Germany
Le fleurs de Lis писал(а):
Если дела обстоят настолько серьезно, то тебе нужно выбирать между собой и мамой.
Если так же было с сестрой, то дело не в тебе не в ней. А в вашей маме. И пора это признать. Вы ни в чем не виноваты. Не суди себя. Просто подумай, что ты хочешь от этой жизни и какую ты жизнь хочешь для себя. Главное, де6лай все осознанно. Как велит тебе твое сердце. Ведь это просто советы, а жизнь свою ты строишь сама.



но я не могу это зделать, мне моя семья так дорога, ради них я была готова на всё , чтоб они были довольны всем..мама это самое святое и дорогое что у меня есть! сложно...боюсь...не думаю что я решусь на такой столь большой и решающий шаг!
a они добивают меня щас критикой как и раньше, хотят чтоб я опять здалась и отспупила...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 7:22 pm 
Не в сети
Королева Форума
Королева Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:41 pm
Сообщения: 4094
Откуда: Новосибирск
Ну тогда даже не знаю, что и посоветовать. Лучше пожелаю тебе свежей головы и светлого разума! И все у тебя обязательно наладится! Если хочешь оставаться с семьей - это твой выбор и он правильный. Не сомневайся.
Лучше сделать и жалеть, чем не делать и бояться - это последние мои напутствующие слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 7:26 pm 
Не в сети
Незнакомка
Незнакомка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 8:00 pm
Сообщения: 27
Откуда: Germany
Le fleurs de Lis писал(а):
Ну тогда даже не знаю, что и посоветовать. Лучше пожелаю тебе свежей головы и светлого разума! И все у тебя обязательно наладится! Если хочешь оставаться с семьей - это твой выбор и он правильный. Не сомневайся.
Лучше сделать и жалеть, чем не делать и бояться - это последние мои напутствующие слова.



я устала, если я щас зделаю в очередной раз то что они требуют- это будет всегда продолжатся...я хочу поставить конец этому...

и всё же спасибо тебе, за поддержку!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 7:38 pm 
Не в сети
Королева Форума
Королева Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 3:41 pm
Сообщения: 4094
Откуда: Новосибирск
Да не за что! Делай как считаешь нужным и ни о чем не переживай!! Жизнь и так тяжелая штука, нужно и расслабляться уметь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 8:43 pm 
Не в сети
Жемчужина форума
Жемчужина форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 11:04 pm
Сообщения: 1416
Откуда: Город N
Оскорбительные слова матери будут вспоминаться на протяжении всей жизни, нх не забудешь ни когда. Сестер конечно жалко она вас всех моральными уродами зделает и психику испортит.

_________________
Ее образ прозрачен, ее мир так богат......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2009 12:02 am 
Не в сети
Красивая и Успешная
Красивая и Успешная
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 3:06 pm
Сообщения: 6059
Откуда: Москва
Я бы такого давления не выдержала - или сделала бы что-нибудь с собой, или ушла. Скорее второе (если есть работа). Мама - это замечательно, сестры тоже. Но ты уже взрослая, и сама должна решать свою судьбу. По-любому, сил тебе и счастья!

_________________
Самая выгодная инвестиция - это вложение молока в ребенка.
Изображение
Изображение
Себя надо любить и хвалить. Не поручать же такое ответственное дело чужим людям!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2009 12:54 am 
Не в сети
Загадка форума
Загадка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 4:21 pm
Сообщения: 3456
А я посоветовала бы тебе олимпийского спокойствия и упорства....Тебе только 19, как я поняла, ты получаешь профессию....думаю тебе стоит сейчас сконцентрироваться на учебе....а вот когда у тебя будет диплом - руки у тебя будут развязаны... Это мое мнение....в 19 рубить сгоряча и уходить из дома - опрометчиво.....
А что же с парнем, который в тебя влюблен???? Вроде и разница в возрасте у вас приличная, он то уже должен на своих ногах стоять???Почему он тебе не поможет???
А на маму зла не держи, она твоя мама.....В жизни можно все поменять и профессию, и родину, и мужа и фамилию.....А вот маму и детей на других не поменяешь....Это твоя мама - несдержанная, резкая, грубая....но твоя родная.....Могу пожелать тебе терпения и уважения...
А что ты отвечаешь маме на ее оскорбления и нотации???

_________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее.
Ребенок знает, как любит его мама, он видел ее сердце изнутри....
Самая важная вещь, которую отец может сделать для своих детей, это любить их мать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2009 12:01 pm 
Не в сети
Незнакомка
Незнакомка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 8:00 pm
Сообщения: 27
Откуда: Germany
Незабудка писал(а):
А я посоветовала бы тебе олимпийского спокойствия и упорства....Тебе только 19, как я поняла, ты получаешь профессию....думаю тебе стоит сейчас сконцентрироваться на учебе....а вот когда у тебя будет диплом - руки у тебя будут развязаны... Это мое мнение....в 19 рубить сгоряча и уходить из дома - опрометчиво.....
А что же с парнем, который в тебя влюблен???? Вроде и разница в возрасте у вас приличная, он то уже должен на своих ногах стоять???Почему он тебе не поможет???
А на маму зла не держи, она твоя мама.....В жизни можно все поменять и профессию, и родину, и мужа и фамилию.....А вот маму и детей на других не поменяешь....Это твоя мама - несдержанная, резкая, грубая....но твоя родная.....Могу пожелать тебе терпения и уважения...
А что ты отвечаешь маме на ее оскорбления и нотации???



Мой любимый человек, единственный кто в данный момент поддерживает меня. Он всегда стоял и будет стоять крепко за мной.Он сам пытался поговорить с моими родителями, так как он видел как я мучелась- но всё напрастно...
Они высказали ему тоже что говорят и мне...Представтер себе, сидит ваш парень и родители такое высказывают...она стрева последняя ,праститутка конченная, шалава и и и ...это унижение - если бы она было бы только в семье, а тут они еще и за стены нашего дома выносят.
Девченки, если бы я действителйно была б какой нибудь последней давалкой, меня бы это так не мучело я б сидела и молча терпела , но я не понимаю почему? за что? за то что я наконец то смогла открыть рот и сказать своё мнение? то что уже личность? я вполне взрослый человек, могу сама принимать решения...
МОй парень твёрдо стоит на ногах, что бы не случилось он всеггда поддерживал, помогал, всегда был рядом...и щас он огромная помощь мне- если бы не он я бы сломалась- не знаю что могла бы натворить...
А что я могу сказать маме? грубить я ей до сих пор не грубила, пыталась поговорить- но она опять же всё переворачивает- и я остаюс попрежнему последней... она противоречит себе самой, то она говорит что против наших отношений нечё против не имеет, то называет его стариком , говорит всякие гадости... я пытаюсь понять её , но пока некчему это не привело...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Похожие темы
 Темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Жить или не жить с МАМОЙ? - вот в чем вопрос.

[ На страницуНа страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

Lessy

83

2366

Ср апр 04, 2012 2:29 pm

Лилия Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Разрыв отношений или как жить дальше?

[ На страницуНа страницу: 1 ... 9, 10, 11 ]

An@st@siЯ

158

4369

Вт окт 18, 2011 6:53 pm

Лилия Перейти к последнему сообщению

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO